Размышления о трэповых антеннах

Вместо предисловия:

О почти полноценном применении трэповых антенн, наряду с полноразмерными монобендовыми вибраторами станет спорить только тот, кто их ни разу не применял или "не умеет их готовить"..

  RV9CX (C)

      

Между тем, трэповые многодиапазонные конструкции являются безальтернативным вариантом простых в изготовлении антенн для НЧ диапазонов, когда совершенно нет места для распределения всех антенн в пространстве без устранения взаимного влияния. Ведь даже рядом (несколько десятков метров) стоящая антенна 160м диапазона неизбежно оказывает влияние на антенны 80м диапазона. Поэтому нужно ее как можно дальше относить. А если некуда? Здесь не ведем речь про их взаимно-перпендикулярное размещение и прочие исхищрения, т.к., почти всегда не удается в полной мере реализовать такие решения из-за габаритов этих антенн. Также не нужно забывать и о размещении многоэлементных конструкций. Однако, часто видно нежелание использования трэповых антенн. Но давайте разберемся, откуда такие мнения.

 

       Для начала, определимся с тем, что такое трэп (от англ. "TRAP" - ловушка). Вот его схема:

 

Электрическая схема трэпа
Электрическая схема трэпа

       Да - это просто параллельный LC контур! А вот его физическое изготовление уже может иметь различные способы. Например, наряду с прямым использованием конденсаторов и катушек индуктивности, я очень часто применяю трэпы, выполненные из коаксиального кабеля.

 

       При расчете важно понимать, чего мы хотим. С одной стороны, нам важно, чтоб у параллельного контура был максимальный реактанс (чтоб он максимально эффективно "ловил" на частоте резонанса), а с другой стороны, не хочется укорачивать проводник, идущий "за" трэпом - более низкочастотного диапазона. А он тем будет более укорачиваться, чем выше реактанс трэпа. Но правило одно: трэп настраивается на нижнюю частоту верхнего диапазона! Так будет внесено меньшее влияние трэпа для того диапазона, на частоту которого он настроен. Т.е. в этом виде его можно будет добавить к существующему диполю без необходимости последующей настройки того диполя.

 

       Итак, берем ММАНу и считаем в ней обычный катушечно-конденсаторный трэп для, например, диполя 40/80м:

Расчет трэпа на сосредоточенных элементах для двухдиапазонной антенны 80/40м
Расчет трэпа

Реактанс контура выбран таким не зря. На мой взгляд, это и есть примерный компромисс. В принципе, можно задать и 400 Ом. Но здесь важно угадать с используемыми деталями, а именно, конденсаторами! Я беру горсть из подходящих по номиналу конденсаторов и уже под имеющиеся конденсаторы считаю контур, а потом смотрю на реактанс - если он меня устраивает, то мотаю катушку.

   Тут бесплатный дорогой совет: в качестве конденсаторов используйте двусторонний стеклотекстолит. Эту площадку можно сразу использовать как каркас для катушки. Мой экземпляр при площади 1х2см имеет 11.5пФ - уже отличный конденсатор для трэпа на 14МГц! При этом, имеет ТКЕ почти нулевой, имеет высокое пробивное напряжение и достаточно высокие показатели по электрической мощности! Однако, не все текстолиты "одинаков полезны". Убедитесь, что ваш экземпляр удовлетворит ожидания, путем помещения его в микроволновку, без фольги, естесственно.  

 

      Ну, с этим все понятно. Теперь перейдем к трэпам из коаксиального кабеля.

Их я начал изготавливать еще в конце 90х. У меня как раз была гора RG-58, демонтированного с компьютерных сетей и я решил потренироваться на этом имеющемся материале. Для расчета тогда применялся Mininec для DOS (если уже память не изменяет). Но все гораздо стало проще, когда в руки попала CoaxTrap! Очень точная и очень исчерпывающая программа! Из недостатков позже было отмечено:

1. Схема трэпа в help-файле не соответствовала выдаваемым электрическим расчетным данным, но частота настройки считалась верно.

2. В базе данных не имелось ни одного кабеля производства СССР.

      Но ни один из этих недостатков не мешал достижению цели, т.к. погонная емкость кабеля бралась из справочника, а про расчитанные показатели никто не морочился - важно, что частота настройки была верной!

     

      Вот скриншот нашей русифицированной программы, которой достаточно для очень точного расчета трэпа:

Расчет трэпа на 80м
Скриншот программы CoaxTraps

Для отвлеченного примера, при использовании кабеля РК75-4-12 и измеренной мной погонной емкостью получаются вот такие параметры трэпа:

      При расчете важно таким образом подобрать диаметр каркаса, чтоб самая нижняя цифра слева - L/D - была максимально близкой к 0.45.

      Теперь обратите внимание на самую нижнюю цифру справа - это наш расчетный реактанс! 152 Ом - существенно меньше наших 500 Ом, которые мы принимали при расчете трэпа в ММАНА. Вот в этом все и дело! В зависимости от того, какой способ изготовления (не расчета) трэпа мы используем, такой реактанс и получим. А способов два:

Способ сборки трэпа с низким реактансом
Способ сборки трэпа с низким реактансом

Именно для этого способа сборки трэпа соответствуют полученные данные в правом столбике скриншота программы.

Главный недостаток такого трэпа - его низкий реактанс, не способный создать требуемое высокое сопротивление на частоте резонанса.

Для того, чтоб решить этот вопрос, применяется такая схема сборки трэпа:

 

Способ сборки трэпа с высоким реактансом
Способ сборки трэпа с высоким реактансом

Ну вот - теперь другое дело! Полученную цифру 152 нужно умножить на 4 и получим Roe=608 Ом, а это уже очень хорошо! Также полученные расчетом L нужно умножить на 4, а С разделить на 4 и получим верные данные для их использования в моделировщиках. Почему 4? Потому что при таком включении количество витков увеличивается в 2 раза, а индуктивность, соответственно - в 4. Ну а с конденсатором проще - он теперь соединен не параллельно, а последовательно.

     Теперь давайте посмотрим, что же получается при изготовлении трэпов обоих видов. Для этого возьмем модель диполя от реально используемой антенны и проведем с ним лабораторную работу. Для большей наглядности, я буду устанавливать ему высоту в 1/2L над землей.

     Итак, сравниваем два гипотетических диполя, но в одном случае трэп изготовлен по первой схеме, а в другом - по второй. Ну и картинка монобендового диполя приводиться будет рядом, для наглядности.

Трэпы по схеме с высоким Roe
High Roe.zip
Сжатый архив в Zip формате 430 Bytes
Трэпы по схеме с низким Roe
Low Roe.zip
Сжатый архив в Zip формате 463 Bytes
Сравнение диполей - 80м
Сравнение диполей - 80м
Сравнение диполей -160м
Сравнение диполей -160м

Как видим, о разнице в усилении имеет смысл рассуждать лишь при оценке показателей на верхнем диапазоне, да и то, если говорить о сравнении монобендового диполя с трэповым диполем, у которого трэпы выполнены с низким Roe по первой схеме.

 

Вывод №1: при правильном расчете и изготовлении трэпа, такая антенна объективно не проигрывает монобендовому излучателю в усилении. При неправильном расчете и изготовлении можно потерять и 3дБ в усилении! В данном примере разница составила менее 0.2 дБ на обоих диапазонах.

А теперь давайте о самом наболевшем - о полосе пропускания антенны по КСВ. Этот миф уже заставил многих отказаться от трэповых антенн, а между тем, не так все страшно и в Вашей же власти! Взглянем на графики ниже:

Сравнение графиков КСВ антенн на 80м
Сравнение графиков КСВ антенн на 80м
Сравнение графиков КСВ антенн на 160м
Сравнение графиков КСВ антенн на 160м

Анализируя эти графики, делаем другой важный вывод №2: Нужно стремиться Roe контура рассчитать максимально возможным. Соответственно, чем ниже реактанс нашего контура, тем уже мы имеем ПП антенны на каждом диапазоне. Но есть и здесь замечание: увеличение Roe ведет к снижению усиления (но и расширению ПП) нижнего диапазона (оно и понятно) и это видно на представленных выше графиках. Потому я и говорил в самом начале, что Roe порядка 500 является неким удачным компромиссом - ориентируйтесь на эту цифру. Более того - эта цифра достижима при изготовлении трэпов из коаксиала, а это уже важно, т.к. дает нам право выбора в конструировании! Однако, если при изготовлении контура из конденсатора и катушки мы можем задать любой реактанс и изготовить почти любой трэп, то при изготовлении трэпа из коаксиального кабеля не разгонишься - есть верхний предел и стремиться к нему нужно, также соблюдая и требуемое соотношение L/D=0.45.

   

Ну вот - с теорией разобрались. Теперь что касается "жизни".

Есть два объективных минуса в трэповых антеннах:

1. Незначительное сужение ПП антенны.

2. Ограничение излучаемой мощности

 

Ну что касается п.1, мы уже рассмотрели выше и убедились, что не так и страшно все это. Кстати, обратите внимание на график КСВ моего диполя, который приведен выше в модели:

График КСВ полуволнового трэпового диполя
График КСВ полуволнового трэпового диполя

Кто-то может возразить? Нет! Это именно полуволновой диполь из модели выше, полностью перекрывающий всю 80-ку! Весь секрет в его размещении - он находится на высоте 30м. Повесите его на 10м мачте и получите обычные картинки шириной 80кГц. Так что еще один важный вывод: характеристики трэповых антенн при тщательном изготовлении трэпов зависят более от расположения в пространстве, нежели от наличия трэпов!

 

Теперь, что касается п.2 об излучаемой мощности. Да - есть объективное ограничение. Но нужно правильно его понимать! Оно, в первую очередь, относится к зазору между центральной жилой и оплеткой кабеля, толщине провода катушки и во вторую очередь к электрической прочности диэлектриков (внутреннего и внешнего) кабеля! А, с учетом того, что правильный трэп имеет последовательно включенный конденсатор, это резко повышает его электрическую мощность! Другими словами:

1. Не зачищайте центральную жилу кабеля трэпа близко к оплетке

2. У кабелей РК-75 кабели расстояние от жилы до оплетки больше, однако и жила тоньше, которая может нагреться и расплавить диэлектрик. Если планируется большая мощность, лучше использовать кабели РК-50, у них жила потолще, но нужно озаботиться качественной изоляцией центральной жилы от оплетки, во избежание дуги.

3. Максимальная нагрузка на трэп ложится тогда, когда антенна излучает частоту его настройки.

4. Держите места паек сухими

 

  Теперь об электрической прочности кабелей. Считается, что кабель RG-58 держит 500 ватт, а РК-50-4 1кВт. Из своего опыта скажу: в диполь 18/24 с трэпами из RG-58 я излучал АСОМ-2000 и ничего ему не было. С уверенностью могу гарантировать, что трэп из РК-75-4 выдержит мощность 2.0кВт, т.к. тот же АСОМ-2000 очень его серьезно тестировал также! Вам мало? Поставьте кабель РК-75-7 и используйте антенну при 5кВт! Дальше уже боюсь думать..

       Ну а теперь перейдем к практическому трэпостроению. Итак, в нашем распоряжении имеется кабель РК-50-4. Его наружный диаметр 7мм, а погонная емкость из справочника 100пФ/м, но я решил это проверить и цифровым измерителем емкости намерял 110пФ/м. С учетом того, что антенна будет на 160 и 80м, расчет трэпа ведем на частоту 3.500 кГц. Но я обычно на 10кГц делаю ее выше. Подставляем данные в программу:

Расчет трэпа диапазона 80м
Расчет трэпа диапазона 80м

  Хочу обратить внимание на необходимость обязательного измерения погонной емкости кабеля, если не хотите эмпирическим путем ее находить, угробив время и кабель. К примеру, был один дикий случай, когда бухта Rexant RG-58 имела не 100 пФ/м, а всего 83 пФ/м, а волновое сопротивление того кабеля составило 71 Ом! Ну ладно, часто встречал такой кабель 65 Ом, но уж 71 Ом - это ни в какие ворота. Для изготовления трэпа это не важно, а вот по прямому назначению использовать такой кабель не стОит.

   Теперь берем попавшийся под руку каркас и замеряем его внешний диаметр для того, чтоб оценить получающееся соотношение L/D. Мой каркас от канализационной трубы 110мм очень удачно подошел и я получил L/D=0.44, что очень хорошо. Внимание: с другим кабелем Вы можете получить иное L/D - следите за этим! Ну а дальше все просто:

1. отрезаете кусок кабеля длиной 2м72см (чуть больше расчетного - полезный лайфхак для тренировки на первых экземплярах), разделываете его с концов на 1см длины.

2. Отрезаете кусок от каркаса с учетом длины катушки (5.1см)+на крепление с краев.

3. Сверлите в точке входа кабеля отверстие сверлом 6.8мм и немного наклоняете дрель по направлению намотки так, чтоб кабель не перпендикулярно входил в каркас, а под углом - это не позволит ему сильно изгибаться и намотка кабеля будет ложиться ровно, виток-к-витку.

4. Просовываете кабель внутрь до проекции оси каркаса и внатяг мотаете катушку, а в точке 7.3 витка делаете еще такое отверстие и продеваете туда остаток кабеля.

6. Второй конец кабеля нужно силовым воздействием втянуть внутрь каркаса до формирования прочной и плотной намотки.

7. Соединяете концы кабеля по схеме. Учтите - соединительный проводник также влияет на частоту настройки. Им даже можно корректировать в небольших пределах настройку, особенно на ВЧ диапазонах. Больший диаметр каркаса при одинаковом реактансе предпочтительней, т.к. длина катушки меньше и влияние соединительного проводника снижается. 

 

   На этом, сам трэп готов. Имеет смысл сделать диэлектрическую силовую пластину и закрепить его на ней. Хотя ВЧ трэпы или трэпы для полевых антенн я не укрепляю - вяжу проводники прямо в отверстие водопроводной трубы.

 

    Далее нужно проверить частоту его настройки (без дополнительных проводников и клемм!!) и, при необходимости, его подстроить. Есть несколько способов контроля частоты настройки трэпа - все зависит от Вашей оснащенности. Настраивать трэп можно только "вверх" путем раздвигания витков - не зря я сказал выше, что чуть больше кабеля оставляю. При этом, уменьшается индуктивность, но в более значительной мере емкость. Потому и нужно стараться делать трэпы по расчету так, чтоб не пришлось потом витки раздвигать сильно. Плотная и качественная намотка позволит сохранить механическую стабильность трэпа и, как следствие, его электрическую стабильность: Ваша антенна не будет изменять частоту настройки, в зависимости от внешних факторов.

     Я использую два способа для настройки и контроля состояния трэпов:

1. С помощью мощного генератора (это трансивер).

На выход трансивера включаете эквивалент. Изготавливаете несложный индикатор поля, состоящий из микроамперметра и параллельно его клеммам подключенного детекторного диода и рамки диаметром см 15-20:

Трэп располагаете торцом максимально близко к эквиваленту, рамку рядом. После этого трансивер включаете на передачу - пусть излучает максимальную мощность. Вращая верньер, найдете частоту настройки трэпа по характерному поведению стрелки микроамперметра.

2. С использованием антенного анализатора.

Делаете примитивную катушку связи и располагаете ее максимально близко к торцу трэпа, после чего сканируете диапазон. Получиться должно что-то вроде этого:

Настройка трэпа с помощью АА-330
Макет "на скорую руку" для настройки трэпа
Показатели анализатора
Показатели анализатора

Частота настройки трэпа соответствует пику зеленого графика. Если эта частота ниже - на пару мм отодвиньте крайний виток и снова произведите сканирование.

     После того, как настроите трэп, герметиком промажьте снаружи крайние витки и на несколько сантиметров пустое расстояние между раздвинутыми витками.

     Вот так выглядит готовый трэп:

Готовые трэпы на 3.510 кГц
Готовые трэпы на 3.510 кГц

Ну или вот еще разные трэпы из RG-58 на 21, 3.5  и 7 МГц:

RV9CX traps
Варианты трэпов

  Вид трэпа внутри:

Вид на пайку трэпа
Вид на пайку трэпа

   Теперь герметизируйте силиконовым герметиком торцы кабеля и паяные соединения для избежания попадания влаги внутрь кабеля. На этом трэп полностью готов. Нет необходимости обливать герметиком его наружную поверхность.

 

Ну а дальше - дело за Вашей фантазией. У меня, например, 8 лет отработала без замечаний такая конструкция: два перпендикулярных IV, которые запитаны одним кабелем. В каждом плече - по одному трэпу. Таким образом, антенна работала так: один IV на 160/80м, а второй IV - на 40/30м - прекрасный вариант НЧ антенны!

     Очень много трэпов наделано из кабеля со вспененным диэлектриком типа SAT-50. Такие трэпы получаются ооочень легкими и мотались прямо на пустых пивных или других пластиковых бутылках, но количество витков возрастает, т.к. погонная емкость таких кабелей в 2 раза меньше.

 

   Ну и в заключении, о том, как делать трэпы нельзя:

трэпы, RV9CX, трапы
Как нельзя делать трэпы

  И речь даже не о неряшливом внешнем виде, а о том, что электрические параметры таких трэпов (как например добротность, реактанс и пр.) и близко не лежали с расчетными данными. И что самое важное: даже не понятно, какие же эти параметры на самом деле для понимания работы или вставки данных в моделировщики. Кто автор - не знаю.

 

                                                                                        2.09.2010

P.S. Заказать изготовление трэпов можно здесь

Оставить комментарий

Комментарии: 96
  • #1

    Vladimir RW6AVK (Вторник, 12 Октябрь 2010 09:32)

    Очень полезный и наглядный материал для понимания TRAP-изготовления и применения! Спасибо.

  • #2

    UA9OAP (Понедельник, 25 Октябрь 2010 15:18)

    С учетом того, что антенна будет на 160 и 80м, расчет трэпа ведем на частоту 3.500 кГц. Но я обычно на 10кГц делаю ее выше.
    ____________________

    А зачем выше?
    Я так понял, если работать например на 3,503, то трап уже не будет запирать?

  • #3

    RV9CX (Понедельник, 25 Октябрь 2010 15:38)

    Да будет он запирать. Выше - привычка, навеянная желанием приблизиться и к SSB участку. Шутка)) Я рекомендую тем, кто только SSB работает, делать трэп на 3600кГц.

  • #4

    RA6ARI (Суббота, 20 Ноябрь 2010 08:08)

    Большое СПАСИБО - очень познавательно!

  • #5

    RK3TD (Понедельник, 27 Декабрь 2010 20:57)

    Дима, спасибо за познавательную и наглядную статью. Буду рекомендовать всем знакомым.

  • #6

    Владимир Р. Кошелев (Среда, 27 Апрель 2011 12:20)

    Дмитрий, на этот раз внимательно прочел выкладки DL2KQ и Ваши, теперь все понятно. Спасибо!

  • #7

    Cергей (Суббота, 21 Май 2011 20:05)

    Дмитрий, нашел дома rg6u 75 ом, вспененный полиэтилен, им довольно удобно мотать. Сделать из него можно? (мощность не более 100 ватт) RK50 толстый что у меня есть уж больно неудобен в намотке

  • #8

    RV9CX (Воскресенье, 22 Май 2011 04:49)

    Сергей, безусловно можно! Последний абзац именно об этом и говорит. Такой кабель 1кВт выдержит вообще, не напрягаясь. Реально, при ГС-35Б пробивало изоляцию на сгибе, поэтому предусмотрите плавный вход кабеля в каркас.

  • #9

    ua6atg (Вторник, 02 Август 2011 08:23)

    Буквально не днях прочитал в книге Dl1KQ, что способ намотки практически не влияет на добротность, получается одинаково.
    То есть разница только в индуктивности и емкости, не более.
    А так сделал 3 диапазонный траповый Gp 7/14/21 во многом на основе Вашей статьи, спасибо за статью.

  • #10

    RV9CX (Пятница, 05 Август 2011 23:09)

    Я про добротность ничего не писал. Способ намотки влияет на РЕАКТАНС! На здоровье!

  • #11

    ua6atg (Суббота, 06 Август 2011 13:28)

    Может я чего там не понимаю, но РЕАКТАНС связан с добротностью. Выше добротность, выше сопротивление в резонансе. DL2KQ пишет, мол как не мотай, исход один: одинаковое сопротивления для тока на частоте резонанса.
    C практической точки зрения способ намотки в этом случаи влияет лишь на индуктивность трапы, который надо учитывать при расчета траповой антенны.
    B в конце концов, это кто писал:
    "....Главный недостаток такого трэпа - его низкий реактанс, не способный создать требуемое высокое сопротивление на частоте резонанса.

    Для того, чтоб решить этот вопрос, применяется такая схема сборки трэпа:.....

  • #12

    Евгений (Вторник, 27 Ноябрь 2012 18:43)

    Про трэпы написано очень понятно, а вот как рассчитать длину проводника между трэпами? Понятно, что в любом случае требуется точная настройка по месту установки, но все же? Ведь каждый трэп индуктивной своей составляющей укорачивает следующий за ним проводник.

  • #13

    RV9CX (Пятница, 30 Ноябрь 2012 18:49)

    Для этого есть разные моделировщики. Задавайте в них трэп как два сосредоточенных элемента, с учетом данных мной комментариев выше. Даже не знаю, что еще добавить..

  • #14

    RM6LA (Суббота, 19 Январь 2013 16:35)

    Ваши модели MMANA
    Трэпы по схеме с высоким Roe
    Трэпы по схеме с низким Roe
    неработоспособны, они не просчитываются в программе.
    Загляните сюда:
    http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=4968&p=753204&viewfull=1#post753204
    ну и далее по теме.

  • #15

    RV9CX (Суббота, 19 Январь 2013 17:07)

    RM6LA, Вас не смутило, что Вы - единственный, у кого трэпы не работоспособны и в ММАНА не считаются? Успехов в ее освоении..

  • #16

    RM6LA (Суббота, 19 Январь 2013 18:10)

    Посмотрите далее по ссылке, что я выложил. Ни у кого не считается. Спасибо, за пожелание, Вам того-же. :)

  • #17

    RM6LA (Воскресенье, 20 Январь 2013 11:47)

    Внимание!
    Вышеприведённые файлы не считаются MMANA 1.77 и 1.77рус. В 3.0.0.31 всё в порядке.
    Так-что модели в порядке. Глючит старая Маня :)

  • #18

    Nick UA3TW (Вторник, 22 Январь 2013 15:13)

    Дмитрий, материал мне помог понять, как делать трапы. Но остались невыясненные места. Нигде я не нашел, какую добротность имеют трапы такой конструкции и можно ли ее измерить, в частности у кабельных. По моим понятиям добротность трапа полностью отвечает за КПД траповой антенны и если она известна, то КПД легко оценить в модели, подставляя в таблицу нагрузок. И попутно один нюанс. Я не смог на веру принять рекомендацию делать кондеры из стеклотекстолита. Проблема в том, что в 1970-м я пробовал сделать такой конденсатор для сменного П-контура на 1 ГУ-50. Но не получилось-кондер так нагрелся, что даже резонанс ушел. Может, сейчас стеклотекстолит лучше, но надо пробовать. 73!

  • #19

    RV9CX (Суббота, 26 Январь 2013 22:36)

    Николай, я лишь один раз обращал внимание на добротность. Изготовленный на 3500кГц трэп из RG-58, намотанный на сантех трубе 110мм имел добротность 80. Не оптимальный для него диаметр каркаса. Добротность зависит от кабеля и L/D. Подозреваю, что намотанный кабелем РК50-4 на той же трубе имел бы 150.

    Про текстолит. Не нужно путать работу диэлектрика конденсатора в П-контуре и в трэпе. Однако, сталкивался с тем, что есть разные стеклотекстолиты. Есть и такие, которые при 100 Вт греются в трэпе, действительно.

  • #20

    Nick UA3TW (Воскресенье, 27 Январь 2013 15:06)

    Невысокая однако добротность, я ожидал больше. Для трапа надо бы около 200, чтобы он был достаточно "невесом" электрически. Еще боюсь, что если на трапе задержится сверху мокрый снег, он его сильно расстроит. Испытал такое, когда на рамки сороковочного двойного треугольника налип мокрый снег, антенна совсем улетела вниз, до КСВ 5. К счастью, мокрый снег долго не бывает - он либо стечет, либо замерзнет. В любом случае ситуация улучшится - у льда эпсилон около 3-х.
    Ну в общем с трапами всё ясно, конструктив с кабелями привлекателен, можно делать, если не крохоборствовать с децибелами.

  • #21

    RM6LA (Вторник, 05 Февраль 2013 14:10)

    Расчётная добротность трапов колеблется от 100 до 200, этого вполне достаточно. Что-же касается уходов резонанса, выгорания от мощности, зависимости от погоды, потери долей децибелл и пр. "виртуальных" проблем - за 3 года эксплуатации с этим не сталкивался. Траповый IV на 40-20-10 метров работает превосходно, резонанс перемещается максимум на 10-15 кГц туда-сюда, что абсолютно несущественно. В сырую погоду (дождь, снег) без проблем держит ACOM-1000. Проведены сотни связей на 40м в SSB на 100 ватт с Южной и Северной Америкой, Карибами, Японией, на 20м - все континенты, кроми VK-ZL. Так-что траповый диполь - отличный вариант. Расчитал и буду ставить от 80 до 10 м. Уверен - не подведёт.

  • #22

    RV9CX (Вторник, 05 Февраль 2013 19:48)

    НУ так , а я о чем??? Отрицательно судят лишь те, кто "что-то где-то читали"...

  • #23

    UB9CBM (Среда, 13 Февраль 2013 16:18)

    Добрый день! Здесь http://rm4hm.jimdo.com/радиотехника/антенно-фидерное-хозяйство/трапы-из-коаксиала/ в отношении схемы №2 даётся такой отзыв:
    "Если центральная жила еще более-менее соответствует расчету в программе Trap_rus, то оплетка однозначно нет. При этом, суммируясь индуктивности дают заведомо меньшее значение, а рабочая частота контура получается намного выше необходимой."

    Действительно ли такое соединение уведёт частоту резонанса?

  • #24

    RV9CX (Суббота, 16 Февраль 2013 10:53)

    Не думаю. Диаметр ЦЖ влияет только на погонную емкость, а она заложена в расчетах. Просто считайте, как написано и уже вешайте антенну))

  • #25

    UB9CBM (Воскресенье, 17 Февраль 2013 16:13)

    Трапы сделал, будем вешать на RO9CRK :)

  • #26

    ut5eem (Воскресенье, 11 Август 2013 21:22)

    Где купить трапы??

  • #27

    RV9CX (Воскресенье, 18 Август 2013 05:45)

    Думаю, в интернете найдете, кто продает.

  • #28

    Андрей (Пятница, 30 Август 2013 07:34)

    скажите а размеры самого диполя как-то изменяются (длинна полотна на 3,5 и на 1,8), трап как-то укорачивает их или удлинняет?

  • #29

    RV9CX (Суббота, 31 Август 2013 18:32)

    Антенна стрэпами всегда короче

  • #30

    RA4PIT (Среда, 02 Июль 2014 21:05)

    И все же какой получился размер вашей антенны на 1,8- 3,5 мГц?

  • #31

    RV9CX (Четверг, 03 Июль 2014 04:04)

    Все очень подробно написано в параллельной статье, ссылка на которую есть в тексте на гиперссылке в слове "антенна" - "Для этого возьмем модель диполя от реально используемой антенны и проведем с ним лабораторную работу. ".

  • #32

    Влад (Воскресенье, 26 Апрель 2015 21:03)

    Сделал 4-х диапазонный I-Vee 10-15-20-40 из RG-58. Частоты трапов гуляют +- 100-200 кГц в зависимости от температуры и диапазона. Высота верней части антенны ок. 12м, угол раскрыва ок. 85°. Трапы и антенну настраивал анализатором спектра. Полоса пропускания антенны КСВ <1.4 ок. 70-200кГц. Антенна прекрасно строится и "отсасывает" мощность. Пробовал работать тесте - отвечают отвратительно, мощноть передатчика 150ватт. 40-ка не работает вообще. Хотя на прием ведет севя довольно неплохо. Рад, что у кого-то получилось.

  • #33

    R9SAH (Четверг, 07 Апрель 2016 11:00)

    Решил превратить IN V 80м в двух диапазонный 30/80. Разсчитал и изготовил трапы, настроил с помощью АА-330(10100кГц), всё получилось. Но когда припаял к ним выводы резонанс ушёл вниз на 300 кГц. Как это учитывать? Или это не имеет значение?

  • #34

    RV9CX (Четверг, 07 Апрель 2016 11:19)

    Что Вы настроили и что ушло на 300кГц? Абсолютно все детали расписаны в статье выше. Там же написано, что полотно нижнего диапазона удлиняется за трэпом, поэтому антенны с трэпами всегда короче.

  • #35

    R9SAH (Четверг, 07 Апрель 2016 12:25)

    Видимо не правильно выразился. Я имею ввиду настройку трапов. Трапы пока не установлены,а предварительно настроены на столе на частоты 10100 кГц. После того как припаял к ним выводы по 10-15см для присоединения к полотну антенны - снова замерил их прибором АА-330 и частота сдвинулась вниз примерно на 300 кГц. Имеет ли это значение или нет?

  • #36

    RV9CX (Четверг, 07 Апрель 2016 13:20)

    Для чего это должно иметь значение? Частоту настройки трэпа нужно измерять без всяких дополнительных элементов. Т.е. проводить измерения с кусками провода бессмысленно.

  • #37

    R9SAH (Четверг, 07 Апрель 2016 13:25)

    Благодарю за ответ. Просто хотелось уточнить. Теперь ясно. 73!

  • #38

    R9SAH (Среда, 25 Май 2016 08:47)

    И так INV 30/80 установлен и настроен . Всё работает очень хорошо и на приём и на передачу! На 80-ку полотно получилось короче, примерно на 3м, что соответствует предварительному расчёту в MMANA. Спасибо за статью. 73!

  • #39

    RV9CX (Вторник, 28 Июнь 2016 15:51)

    Поздравляю! Все так и должно быть. При правильном изготовлении не изменяется лишь длина полотна верхнего диапазона. Более НЧ антенна всегда короче.

  • #40

    Владимир (Понедельник, 23 Октябрь 2017 04:41)

    Я начинающий радиолюбитель. Мне интересно, как вписываются трэпы в антенну, куда подключается фидер, где располагаются трэпы. В общем нужна вся схема подключений, а то я совсем запутался.А обозрение классное!!
    С уважением, Владимир.

  • #41

    Владимир (Понедельник, 23 Октябрь 2017 14:53)

    Можно объяснить на примере Invertd V?

  • #42

    RV9CX (Понедельник, 23 Октябрь 2017 18:49)

    Если Вы ничего не поняли из написанного Выше, не стОит браться за это. И дело не в том, что Вы начинающий, а в том что не хотите просто прочитать, что написано по-русски. там есть все ответы на Ваши вопросы. главное, что нужно знать (и это выше написано), что трэп ставится в пучности напряжения полотна антенны. Если речь об IV (настроенного, конечно), то это его концы. Это к вопросу "как вписываются трэпы в антенну".

  • #43

    IGOR (Пятница, 27 Октябрь 2017 09:38)

    A МОЖНО ДАННЫЕ ТРАПА НА 10,1 mhz ВЫПОЛНЕННЫЕ
    КАБЕЛЕМ RG-58?

  • #44

    RV9CX (Пятница, 27 Октябрь 2017 15:36)

    Нельзя, потому что Вы не предоставили ни единой единицы исходных данных. Во-вторых это устройство называется ТРЭП, а не трап.

  • #45

    R1BBU (Вторник, 12 Декабрь 2017 08:22)

    Очень хорошо, доходчиво написанный материал. Спасибо. Читающим необходимо и действительно внимательнее читать статью. Большинство вопросов отпадут сами собой!

  • #46

    RU9MV/0 (Вторник, 11 Сентябрь 2018 04:12)

    Доброго времени суток! Можете ли предварительно рассчитать трэп (7.05 мГц) на классический W3DZZ 40-80 м из кабеля рк-50-3-18 , диаметр катушки 40 мм, высота подвеса антенны 18 м, материал- полевка . С уважением, Геннадий.

  • #47

    RV9CX (Вторник, 11 Сентябрь 2018 05:49)

    Могу и не предварительно, но нужна погонная емкость кабеля. Высота над землей и материал антенны роли в изготовлении трэпа не играет. Кабеля RG-58 на такой трэп уходит метра полтора.

  • #48

    RV9CX (Вторник, 11 Сентябрь 2018 05:55)

    Ха. Выяснилось, что это и есть пародия на RG-58. Если принять, что у него погонная емкость 100пФ\м, то на таком каркасе Вам нужно намотать 11 витков при длине кабеля 159см. Но хочу предупредить, что вряд ли у него 100 пФ\м. Как обычно сэкономили на меди и центральная жила тоньше, отсюда и емкость меньше. Я недавно купил новую бухту RG-58 Rexant, так она в "лидерах": погонная емкость 83пФ (вместо 100пФ) при R=71 Ом вместо 50 Ом. Вот и думайте, какое Г мы покупаем.

  • #49

    RU9MV/0 (Вторник, 11 Сентябрь 2018 06:27)

    Спасибо большое! Я сейчас на Чукотке, здесь выбора нету, что попалось и на том работаем. Просто надоел двойной диполь на 30 и 40 м , вот и хотелось пока погода позволяет, сделать что-нибудь с трэпами и веревок меньше. А этот у меня имеющийся рк-50 -3- 18 мне понравился , сделан не плохо. 73!

  • #50

    RV9CX (Вторник, 11 Сентябрь 2018 06:30)

    Так если Вам нужен диполь на 40/30, то трэп надо делать на 30м, а не на 40! А то, что кабель хорошо сделан - вообще ни о чем не говорит. Мой вот тоже блестит, медный, а по факту его нельзя использовать. Ну так что, пересчитывать?

  • #51

    RV9CX (Вторник, 11 Сентябрь 2018 06:32)

    30м: 8.05 витка и 116.5см кабеля. Советую по 1см с каждого конца на разделку добавить.

  • #52

    RV9CX (Вторник, 11 Сентябрь 2018 06:34)

    Кстати, Чукотка это всегда интересно. В каком локаторе Вы находитесь? Я вижу, что в эфире Вы не активны, но если есть антенна на 80м, то можно подоговориться.

  • #53

    RU9MV/0 (Вторник, 11 Сентябрь 2018 07:21)

    Анадырь, ск-01, вот на 80- ку антенны и нет, Когда я был UA0KBX , здесь были совсем другие прохождения, сейчас глухо, после вечернего сияния сегодня не одного QSO. А если применить рк75-3 -11 застойных времен он лучше? Можно его посчитать.

  • #54

    RU9MV/0 (Вторник, 11 Сентябрь 2018 07:54)

    В идеале можно было сделать 30-40 -80 метров , на 30 м недавно Антарктиду взял, он из этих диапазонов самый тихий, без помех. А скорее всего у меня 75-4-11 , диаметр наружный 7 мм

  • #55

    RV9CX (Вторник, 11 Сентябрь 2018 11:52)

    для трэпов качество коаксиала с т.з. объема меди в нем не столь важно. Важнее качество диэлектрика. Делайте из того, что есть, но важно знать погонную емкость. 75-4-11 для большой мощности и с ним сложнее работать.
    80-40-30 делается легко, питается одним кабелем. Вариантов исполнения много. Можно сделать 40-30, а поперек 80. Можно сделать полноразмерную 80 - бывает что она попадает в резонанс и на 30м. В общем вариантов куча.

  • #56

    RU9MV/0 (Среда, 12 Сентябрь 2018 05:44)

    Дмитрий спасибо! Оказалось мой источник рк-50 уехал в отпуск, у меня хватает только на 7 мГц, попробую расположить W3dzz , а потом будет ясно. Да еще, диаметр трубы 50 мм. Не надо пересчитывать?

  • #57

    RV9CX (Среда, 12 Сентябрь 2018 06:07)

    Конечно надо. В витке 60кГц/см влияние, можете себе представить.
    Для IV 80/40 трэп будет на трубе 50мм таким:
    8.7 витка
    Длина кабеля 154 см

  • #58

    RU9MV/0 (Среда, 12 Сентябрь 2018 06:22)

    Дмитрий, благодарен за быстрый ответ! Начинаю делать катушки, завтра надеюсь после ночной смены подвешу. Всего доброго! 73!

  • #59

    RV9CX (Среда, 12 Сентябрь 2018 06:49)

    Результат отпишите потом)

  • #60

    RU9MV/0 (Среда, 12 Сентябрь 2018 07:56)

    Чукотка Вас не забудет! Оплетка в трэпе (правая сторона) в сторону питающего кабеля, а левая в др. часть ант. Правильно?.

  • #61

    RV9CX (Среда, 12 Сентябрь 2018 08:04)

    Да, я обычно так делаю.

  • #62

    RU9MV/0 (Четверг, 13 Сентябрь 2018 06:44)

    Приветствую,Дмитрий! 7050- ксв 1.5, 3570 -2, ксв метр 775 dx2. до этого было 3540 тоже 2, но когда укоротил одно плечо на 60 см и спустился с крыши своего дома, было 3525-ксв 1.5, другой конец укоротил на 40 см теперь 3570 опять 2, наверное несимметричный диполь лучше работает. Да кабель у меня 75 Ом питает антенну. Можно ли делать трэпы с RG-8X, у меня его хватает.

  • #63

    RV9CX (Четверг, 13 Сентябрь 2018 06:58)

    Ну во-первых, трэпы можно делать из любого кабеля.
    Что касается получившейся антенны, то видимо висит она низковато. Поэтому у нее импеданс низкий. А запитав ее кабелем 75 Ом, Вы усугубили картину, трансформировав низкие импедансы антенны.
    Сделав антенну несимметричной, Вы сдвигаете точку запитки относительно центра, благодаря чему импеданс увеличивается и улучшается согласование. Однако, в будущем такая асимметрия сыграет злую шутку. Ну это если мощность будет большая.
    Дроссель в точке запитки есть?

  • #64

    RU9MV/0 (Четверг, 13 Сентябрь 2018 07:45)

    Дроссель есть( витков 15 на кольце 10см) , с ним на этом же кабеле на диполе 40 м было ксв_ 1.1 , выше я не прыгну 18 метров. У меня здесь две пятиэтажки под углом 90 гр, между ближними углами 25 м , там вертикальный квадрат 20 м с ксв 1, между дальними углами домов 40 м , вот почему решил попробовать разместить такую антенну . Вошла красиво и на 20-ку не влияет. А живу я на 1 этаже.возле ближнего угла.

  • #65

    RU9MV/0 (Четверг, 13 Сентябрь 2018 08:11)

    Послушаю недельку 80- ку и перейду на вариант 30-40 метров. для них высота нормальная. А так очень интересно.Через 3 месяца еду в отпуск, под Омском домик построил в деревне, вокруг голое поле ,буду жить там 4 месяца и этот опыт с трэпами очень пригодится. Спасибо Дмитрий за грамотную и быструю помощь! Сразу же попрошу расчитать 10.1 мГц на диаметре 50мм с RG8 -X, начну сразу ее делать.

  • #66

    RU9MV/0 (Четверг, 13 Сентябрь 2018 09:24)

    И еще, вопрос, концы полевки надо между собой соединять на концах диполя? или пусть изолированы между собой?

  • #67

    RV9CX (Четверг, 13 Сентябрь 2018 17:08)

    Я концы полевки соединяю.
    Трэп из RG8X по интернетным паспортным данным (C=80.75пФ/м) будет таким:
    витков 7.3
    длина кабеля 131см
    Не забывайте по 1см с каждого конца на разделку добавить.

  • #68

    RU9MV/0 (Понедельник, 17 Сентябрь 2018 12:11)

    Все хорошо , но антенна 40-80 м ,которую сделал недавно ,трэпы из рк-50-3-18, дает помеху тв, гасит видеосигнал, а ранее на этом же кабеле 30-40 м двойной диполь даже при 1 квт не проявлял себя вообще, что может быть? может надо было фольгу вместе с оплеткой пропаивать? все контакты обжаты в наконечники и пропаены, в общем голову ломаю, что делать? а хотелось иметь такую антенну. С уважением, Геннадий, 73!

  • #69

    RV9CX (Понедельник, 17 Сентябрь 2018 15:05)

    Помеха - это из другой области и от исполнения трэпа не зависит. От ТИПА антенны в целом - зависит, но трэп ни при чем. Причин помех тоже много. При плохом КСВ и отсутствии дросселя в точке питания может излучать кабель, проходящий возле ТВ антенн/кабеля.
    КСВ-то какой получился?

  • #70

    RU9MV/0 (Понедельник, 17 Сентябрь 2018 22:00)

    ксв 1.5, и 2 на 80м, в 30 метрах идет оптоволокно и кабельное, почти параллельно антенне, дроссель стоит, придется снимать w3dzz, уже приготовил двойной диполь. как был на 30-40м

  • #71

    RV9CX (Вторник, 18 Сентябрь 2018 07:36)

    Странные КСВ. Должно быть хорошо настроено. А этот КСВ минимальный в полосе или только на рабочей частоте?

  • #72

    RU9MV/0 (Вторник, 18 Сентябрь 2018 09:56)

    Это минимальные значения

  • #73

    RV9CX (Вторник, 18 Сентябрь 2018 12:26)

    А высота точки запитки и конфигурация лучей какая? Про оптику я понял - плохо это, но не настолько по КСВ.

  • #74

    RU9MV/0 (Вторник, 18 Сентябрь 2018 20:34)

    Больше 18 метров, все ровно , от краев крыши по 4 метра, а тв антенн здесь и нет, сниму буду тщательно все опять делать, а на следующий год уже опять вернусь к этой антенне. Даже при 50 вт уже помеха

  • #75

    RV9CX (Вторник, 18 Сентябрь 2018 20:49)

    Ну на 40м импеданс на этой высоте близок к 70 Ом, что и видно по КСВ. А вот на 80м должно быть все в порядке. Не исключено, что стальной трос оптики так и влияет. Надо как-то иначе перевешать. Понять поможет измерение анализатором, с учетом трансформации кабеля. В общем, все как и должно быть.

  • #76

    RU9MV/0 (Среда, 19 Сентябрь 2018 10:07)

    Спасибо , Дмитрий! Сегодня снял эту антенну, повесил двойной симметричный диполь на 30-40м , ни стал делать катушки из rg8x, он совсем мне не понравился. Ксв- 1 на 40м , а на 30 резонанс ниже диапазона и там тоже 1(завтра укорочу). Буду позже более тщательно заниматься Трэпами и настраивать их, да и проверю этот кабель рк50-3-18. Может я поспешил , у нас сезон крыш скоро закончится. Надо ли пропаивать фольгу кабеля??? 73! Если надо ск-01 маякните, всегда пожалуйста!

  • #77

    RV9CX (Среда, 19 Сентябрь 2018 10:22)

    Не надо пропаивать. Контакт оплетки с фольгой хороший. ну это если кабель не хранился в воде. Вообще, все должно было заработать сразу. Ну максимум что - потребовалось бы подстроить по частоте и все. Что-то не так.
    Мне сектор RP нужен на 160, но у Вас, я так понял, антенны не предвидится) Я с Юрой UA0KBG на 80 отработал.

  • #78

    RU9MV/0 (Среда, 19 Сентябрь 2018 12:28)

    Хорошо! Но если ,что пишите RU9MV@MAIL.RU , и с вашего позволения, еще Вас помучаю с трэпами, очень меня закусила эта идея! Буду проверять свои трэпы и обязательно сообщу, есть и аа330 и очень чувствительный ксв метр. И с эквивалентом поиграюсь. спб. 73!

  • #79

    RV9CX (Среда, 19 Сентябрь 2018 13:39)

    да, АА330 достаточно для их настройки. Помогу конечно. Лучше в личку сразу писать тогда. 73!

  • #80

    Сергей Луганский (Среда, 26 Сентябрь 2018 08:41)

    Дмитрий здравствуйте! Хотел бы задать вопрос по много элементным трэповым антеннам. В известной антенне UA3FU 3el.3banb, резонансные частоты трэпов такие же как и резонансные частоты самих пассивных элементов . В других источниках предлагается делать их одинаковыми и настроенными на рабочую частоту антенны .На мой взгляд второй вариант правильный, потому что в пассивных элементах будет наводиться Рабочая частота. Хотел бы узнать ваше мнение с комментариями. Спасибо!

  • #81

    RV9CX (Среда, 26 Сентябрь 2018 08:57)

    Я не знаю, что там написано в указанной известной книге, посему не могу ничего комментировать. Строго говоря, мало оперировать понятием "частоты настройки трэпа", а нужно еще и его конструктив принимать во внимание, а именно соотношение L/C. Потому что в многоэелементных системах сама система в целом работает только при определенном L/C у трэпов. Можно иметь трэп с такой же F, но другим L/C и работать система перестанет.

    Отсюда вытекает ответ на Ваш вопрос: трэпы входят в общую систему АФУ и их расчет необходимо вести применительно к ЭТОЙ конкретной АФУ. Можно разработать и как в описанном Вами втором случае. Скажу больше: я часто вывожу частоты настроек трэпов за рабочий диапазон, чтоб не пожечь их, но в то же время, иметь облегченный вариант (например для поездок). Он электрически слабее необходимого, но поскольку на его частоте настройки работа не ведется, то можно делать его и послабже.

  • #82

    Сергей Луганский (Среда, 26 Сентябрь 2018 14:25)

    https://www.radial.ru/catalog/antennas/gamma/y3_fu/
    Вот ссылка,посмотрите описание этой АНТ.

  • #83

    RV9CX (Среда, 26 Сентябрь 2018 14:46)

    И что там нужно увидеть? Все трэпы разные. О чем я и говорю. Однако две одинаковые антенны A3S и TH3mkIV, а у одной трэпы разные, а в другой одинаковые.
    Вопрос-то какой конкретно?

  • #84

    Сергей Луганский (Среда, 26 Сентябрь 2018 22:12)

    Ну так вопрос как раз в том, почему в одинаковых антеннах трэпы в пассивных элементах в одном случае имеют рез.частоты равные резонансу конкретного элемента, а в другом рез. частоты всех трэпов равны рез.частоте вибратора?

  • #85

    Сергей Луганский (Среда, 26 Сентябрь 2018 23:49)

    По поводу разных отношений L/C. Понятно,что этот параметр влияет на реоктанс контура и должен быть максимально возможным для того, что бы отсекать проводники низкочастотных диапазонов в большей полосе частот. С другой стороны при большом R трэпа придется сильно укорачивать проводники более низкочастотных диапазонов, что нежелательно по понятным причинам, вы об этом писали выше. По этой причине был найден такой компромис ,при котором и трэп работает как изолятор (условно) в достаточной полосе частот и более низкочастотные диапазоны сильно не страдают из-за чрезмерного укорочения проводников.
    Если сравнить размеры разных трехдиапазонных антенн, то они примерно одинаковые у всех производителей. Это указывает на то,что и R их трэпов сильно отличаться не будут.Тут всё понятно,задача трэпа -максимально быть ''похожим на изолятор'', других задач у него нет! В фазосдвиге пассивных элементов (директор,рефлектор)трэпы не учавствуют. Точнее сказать не учавствуют в своих диапазонах, а раз так то все они должны быть одинаковыми и иметь резонансную частоту как и у вибратора.Я считаю так, к стати и Гончаренко такого же мнения.

  • #86

    RV9CX (Четверг, 27 Сентябрь 2018 00:30)

    Почему Hi-Gain и Cushcraft разработали антенны именно так я могу только додумывать за них. Почему я делаю именно так - я уже объяснил.
    Антенны являются по сути, классическими ягами. Нужно обратить внимание на то, что у A3S импеданс 50 Ом, а у TH3 низкий - поэтому и согласование применено. А на это влияет конструктив антенны, в который входит в т.ч. и конструктив трэпов. Трэпы настроены в SSB участок, а антенны имеют возможность настраиваться в CW участок.
    Я лично не считаю, что трэпы обязаны иметь частоту настройки, равную резонансной частоте вибратора. А вообще, чтоб сравнивать нужно-ненужно, необходимо определиться с целями. Для чего нужно иметь одинаковые-разные частоты? Чтоб расширить полосу? Не ухудшить усиление? Что-то еще? Ответ на этот вопрос и будет для Вас.
    Оперируя параметрами трэпов, можно оптимизировать антенну, в целом

  • #87

    Сергей Луганский (Четверг, 27 Сентябрь 2018 10:15)

    Да, ответ на этот вопрос может дать только эксперимент.
    Все ни как не соберусь сделать пару элементов ,вибратор-рефлектор 10/15 метров и поиграть с трэпами в рэфлекторе.
    Все ,спасибо,вопросов юольше не имею!
    73!

  • #88

    RV9CX (Четверг, 27 Сентябрь 2018 10:20)

    Нужно моделировщиком обязательно сначала воспользоваться и в него поставить параметры именно того трэпа, который сделали. Иначе разочарование и пополните ряды тех, кто "не умеет их готовить" и всячески порицает направо и налево )))

  • #89

    Сергей Луганский (Четверг, 27 Сентябрь 2018 10:28)

    Компутерная модель это конечно хорошо,но практические опыты ни кто не отменял!

  • #90

    RV9CX (Четверг, 27 Сентябрь 2018 10:30)

    Вы не поняли. Прежде чем начать "практические" испытания, НУЖНО воспользоваться моделировщиком. У меня нет никаких сомнений в том, что удастся создать прекрасную модель и оптимизировать параметры. Но без этого вы гарантированно не получите результат. А времени потратите ууууу...

  • #91

    Сергей Луганский (Четверг, 27 Сентябрь 2018)

    По поводу ''готовить'',то тут проблем не будет. ''Готовлю '' давно и часто.
    С класическими трэпами все просто. Сейчас интерес к линейным трэпам как у КТ34. Там все горазда сложне. Для начала пересчитал,собрал и настроил такую ант. Уже 3 года на ней работаю и очень ею доволн, но в голове уже другие самостоятельные проекты с такими трэпами. В и-нэте о их работе я абсолютно ничего не нашёл. Что бы понять как они работают пришлось на макетах буквально прощупывать трэп(Как говорил покойный Эрнест Ильич Гудкин UT1 MA, пользоваться методом'' левой руки''))))

  • #92

    RV9CX (Четверг, 27 Сентябрь 2018 11:01)

    Да, мало именно таких конструкций. На поток поставили только antenna.su

  • #93

    Сергей Луганский (Четверг, 27 Сентябрь 2018 11:08)

    Не нужно переоценивать компьютерные моделировщики. Все они работают на основе того, что заложил в них человек , опять же таки исходя из практических опытов!

  • #94

    RV9CX (Четверг, 27 Сентябрь 2018 11:11)

    Ну в этот спор я вообще ввязываться не буду, он к теме не относится. Делайте, как считаете нужным - это Ваше время и деньги.

  • #95

    ea5fr (Вторник, 04 Декабрь 2018 18:12)

    А как можно расчитать трапы из алюминия, как в A3S ?

  • #96

    RV9CX (Среда, 05 Декабрь 2018 06:49)

    Такого опыта нет, но если бы приспичило, то общими методиками посчитал, потом ряд настроек и выработал бы какую-то методику. Все возможно